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社會觀察
全國政協(xié)委員高福:要給疾控中心話語權(quán)
高?;卮鹬袊茖W(xué)報,我覺得重點不是行政權(quán),而是對話權(quán)和一些事物的獨立操作權(quán)。高福政協(xié)會的一個提案內(nèi)容。公共衛(wèi)生體系的重建,最重要的有兩點,一是回歸公益,二是回歸專業(yè)。
在這場疫情影響下的特殊兩會上,公共衛(wèi)生體系“補(bǔ)短板”“重建”成為熱議話題。
中國疾控中心(CDC)主任、全國政協(xié)委員高福近日接受了《中國科學(xué)報》獨家專訪。他表示,公衛(wèi)體系建設(shè)的關(guān)鍵“一要回歸公益,二要回歸專業(yè)”。
疫情期間,作為CDC主任,高福曾因發(fā)在《新英格蘭醫(yī)學(xué)雜志》的一篇論文而飽受流言困擾。
不過,他在此次采訪中堅持認(rèn)為,不能把做研究與發(fā)文章割裂開來看,文章是交流工具,有助于促進(jìn)同行交流和合作。
“像新冠肺炎這樣的‘文章’,就是一份展現(xiàn)給全球同行的報告,更是一劑通過全球同行的‘批判性’交流找到疾病防控的良方,可以讓大家團(tuán)結(jié)一致認(rèn)識新病毒及其引起的疾病。”高福表示。
此外,他還說,“我就是一個普通的科研工作者,也是一位技術(shù)部門管理者,知道自己的責(zé)任……”
讓公衛(wèi)體系回歸公益和專業(yè)
《中國科學(xué)報》:經(jīng)歷這次新冠疫情后,大家現(xiàn)在都在討論公衛(wèi)體系“補(bǔ)短板”,您認(rèn)為“短板”是什么?
高福:
這次疫情暴露的“短板”說明我們協(xié)調(diào)還是有問題。一方面是基層醫(yī)院發(fā)現(xiàn)問題后要及時向CDC上報,安全意識要有,這個“短板”要鞏固。
最重要的還是公共衛(wèi)生領(lǐng)域要給CDC話語權(quán)。在緊急情況下,如果通過行政決策,層層“消音”,專家的聲音就不能及時地被聽到。
《中國科學(xué)報》:網(wǎng)上呼吁給CDC行政權(quán),您認(rèn)為這是關(guān)鍵嗎?
高福:
我覺得重點不是行政權(quán),而是對話權(quán)和一些事物的獨立操作權(quán)。
《中國科學(xué)報》:從整體來看,我國公共衛(wèi)生體系建設(shè)狀況如何?
高福:
這幾年針對公共衛(wèi)生體系的投資太少,人才流失太厲害。CDC流行病學(xué)首席專家曾光說,醫(yī)改10年是公共衛(wèi)生衰退的10年。
新中國成立70年以來,我國公共衛(wèi)生體系的縣、區(qū)、省市、國家——四級機(jī)構(gòu)系統(tǒng)非常好。但也正因為做得很好,很少出大問題,大家感覺不到它的重要性。
同時,因為這些工作平時似乎看不到重要性,專業(yè)技術(shù)知識顯不出來,所以一些單位安排的是非專業(yè)人士。大家都講“平戰(zhàn)結(jié)合”,結(jié)果“平”時干的事不能解決“戰(zhàn)”時的需求。這個格局需要改革。
《中國科學(xué)報》:您對當(dāng)前的公共衛(wèi)生體系改革有什么建議?
高福:
在今年的政協(xié)會議上,這也是我的一個提案內(nèi)容。公共衛(wèi)生體系的重建,最重要的有兩點,一是回歸公益,二是回歸專業(yè)。
一個公益性和專業(yè)性這么強(qiáng)的單位,首先需要國家經(jīng)費做保障。其次需要引進(jìn)人才,合起來知識面要很廣,研究的東西要很廣。這個舞臺上需要很多條腿,而不是“一條腿”。不能新冠疫情來了就只研究新冠,也不能國家出錢讓你研究什么,就只研究什么。那太狹隘了。
生物安全別庸俗化
《中國科學(xué)報》:生物安全是今年兩會的熱詞之一。您怎么看待它的重要性?
高福:
談生物安全,首先要改變一個概念。從國家層面來講,它是指廣義的生物安全,包括生物安全(bio-safety)和生物安保(bio-security)兩個部分。
很多人理解的生物安全是狹義的,只包括第一部分。比如一個做生物安全的實驗室,老鼠、流浪貓到處亂跑,這個問題就是生物安保的范疇。
但是生物安全是專業(yè)上的事,不能喊過了。我們強(qiáng)調(diào)生物安全要堅持總體國家安全觀,但一定不能把它庸俗化。如果變成了每個人天天都在談生物安全,就像全民搞科研一樣,這就過了,對社會發(fā)展不利。
《中國科學(xué)報》:應(yīng)如何理性看待我國生物安全風(fēng)險防控能力?
高福:
我國生物安全領(lǐng)域發(fā)展起步晚,經(jīng)過近20年的迅猛發(fā)展,已經(jīng)極大縮短了與發(fā)達(dá)國家的差距,甚至在某些方面也有趕超。但整體上仍存在體系不完善、發(fā)展不均衡等問題,制約了我國生物安全的發(fā)展。
在基礎(chǔ)設(shè)施方面,中國和美國之間還有差距。以開展人類病原研究的高等級生物安全實驗室為例,全國共有18個省建有生物安全實驗室,其中三級實驗室48個,四級實驗室1個,而美國僅生物安全四級實驗室就有10余個,三級實驗室有近1500個。
生物資源方面,我國缺少資源收集和共享的有效機(jī)制。一些病原微生物的合理分享和引進(jìn)受阻,審批手續(xù)不暢。
《中國科學(xué)報》:您對進(jìn)一步強(qiáng)化我國生物安全能力建設(shè)有何建議?
高福:
首先是進(jìn)一步完善我國生物安全法律體系,依法建立和完善國家生物安全部門協(xié)調(diào)機(jī)制,各部門協(xié)同完成國家生物安全監(jiān)測預(yù)警、信息收集與分享、風(fēng)險評估、應(yīng)急響應(yīng)、監(jiān)督檢查等工作。
其次是強(qiáng)化基礎(chǔ)能力建設(shè)。設(shè)立傳染病、動植物疫病監(jiān)測哨點,完善國家生物安全監(jiān)測網(wǎng)絡(luò),完善監(jiān)測信息網(wǎng)絡(luò)直報系統(tǒng),開展主動監(jiān)測和病原檢測。
此外還包括規(guī)范生物安保管理。強(qiáng)化生物安保的理念和意識,著力研究和開發(fā)安保技術(shù)和手段,防止有害生物劑或生物技術(shù)被惡意使用。依法合規(guī)推動傳染性疾病樣本資源庫構(gòu)建與應(yīng)用;拓展國際交流,規(guī)范出入境管理。
在防范疫情的同時,防范“信息流行病”
《中國科學(xué)報》:新冠疫情暴發(fā)以來,您一直身處輿論風(fēng)暴眼。面對輿論壓力,您是怎么做的?
高福:
首先,我們積極抗疫、“戰(zhàn)場”上大家越做越猛,沒有時間去想個人的事。再次,網(wǎng)上的許多東西都是流言蜚語和謠言,這些東西怎么能影響抗疫工作呢?
中國對新冠病毒的“斗爭”是個“閉卷考試”,答得非常好。我們一定要在防范疫情的同時,防范“信息流行病”。大家一定不聽謠、不信謠、不傳謠。
《中國科學(xué)報》:最近,《細(xì)胞》《科學(xué)》《自然》三大頂刊都發(fā)了您和團(tuán)隊關(guān)于新冠病毒的研究成果。您如何看待公共衛(wèi)生緊急事件和做科研發(fā)文章之間的關(guān)系?
高福:
不能光說發(fā)論文,文章是交流工具,我們往往割裂開來。
就像記者采訪完以后不去寫文章,你得到的消息只你一個人知道,是一樣的道理。
科學(xué)家就是通過文章去交流思想,而且通過同行評議給你把關(guān),同行評議了大家拿來讀;如果同行都不評議,信任度就要打折扣。所以,發(fā)文章對科學(xué)家也是個約束,不能亂說。
像我們這些時日發(fā)表了好幾篇論文,多個抗體已經(jīng)在產(chǎn)業(yè)化的路上,跨種傳播機(jī)制研究也應(yīng)用到了防治上,這是既上“書架”又上“貨架”的研究,屬于“頂天立地”的工作。所以,當(dāng)今科學(xué)與技術(shù)甚至是產(chǎn)品,可以是“零距離”。一定不能把科研、論文、防控割裂開來。
《中國科學(xué)報》:您每天要處理的事情很多,如何保持高效率和好精力?
高福:
堅持兩點。第一,堅持學(xué)習(xí),增加知識面;第二,好好休息,保持清醒頭腦和邏輯思維。
(中國科學(xué)報-科學(xué)網(wǎng) 馮麗妃)
編輯 張漢英 郵箱 hxmyw99@163.com
在這場疫情影響下的特殊兩會上,公共衛(wèi)生體系“補(bǔ)短板”“重建”成為熱議話題。
中國疾控中心(CDC)主任、全國政協(xié)委員高福近日接受了《中國科學(xué)報》獨家專訪。他表示,公衛(wèi)體系建設(shè)的關(guān)鍵“一要回歸公益,二要回歸專業(yè)”。
疫情期間,作為CDC主任,高福曾因發(fā)在《新英格蘭醫(yī)學(xué)雜志》的一篇論文而飽受流言困擾。
不過,他在此次采訪中堅持認(rèn)為,不能把做研究與發(fā)文章割裂開來看,文章是交流工具,有助于促進(jìn)同行交流和合作。
“像新冠肺炎這樣的‘文章’,就是一份展現(xiàn)給全球同行的報告,更是一劑通過全球同行的‘批判性’交流找到疾病防控的良方,可以讓大家團(tuán)結(jié)一致認(rèn)識新病毒及其引起的疾病。”高福表示。
此外,他還說,“我就是一個普通的科研工作者,也是一位技術(shù)部門管理者,知道自己的責(zé)任……”
讓公衛(wèi)體系回歸公益和專業(yè)
《中國科學(xué)報》:經(jīng)歷這次新冠疫情后,大家現(xiàn)在都在討論公衛(wèi)體系“補(bǔ)短板”,您認(rèn)為“短板”是什么?
高福:
這次疫情暴露的“短板”說明我們協(xié)調(diào)還是有問題。一方面是基層醫(yī)院發(fā)現(xiàn)問題后要及時向CDC上報,安全意識要有,這個“短板”要鞏固。
最重要的還是公共衛(wèi)生領(lǐng)域要給CDC話語權(quán)。在緊急情況下,如果通過行政決策,層層“消音”,專家的聲音就不能及時地被聽到。
《中國科學(xué)報》:網(wǎng)上呼吁給CDC行政權(quán),您認(rèn)為這是關(guān)鍵嗎?
高福:
我覺得重點不是行政權(quán),而是對話權(quán)和一些事物的獨立操作權(quán)。
《中國科學(xué)報》:從整體來看,我國公共衛(wèi)生體系建設(shè)狀況如何?
高福:
這幾年針對公共衛(wèi)生體系的投資太少,人才流失太厲害。CDC流行病學(xué)首席專家曾光說,醫(yī)改10年是公共衛(wèi)生衰退的10年。
新中國成立70年以來,我國公共衛(wèi)生體系的縣、區(qū)、省市、國家——四級機(jī)構(gòu)系統(tǒng)非常好。但也正因為做得很好,很少出大問題,大家感覺不到它的重要性。
同時,因為這些工作平時似乎看不到重要性,專業(yè)技術(shù)知識顯不出來,所以一些單位安排的是非專業(yè)人士。大家都講“平戰(zhàn)結(jié)合”,結(jié)果“平”時干的事不能解決“戰(zhàn)”時的需求。這個格局需要改革。
《中國科學(xué)報》:您對當(dāng)前的公共衛(wèi)生體系改革有什么建議?
高福:
在今年的政協(xié)會議上,這也是我的一個提案內(nèi)容。公共衛(wèi)生體系的重建,最重要的有兩點,一是回歸公益,二是回歸專業(yè)。
一個公益性和專業(yè)性這么強(qiáng)的單位,首先需要國家經(jīng)費做保障。其次需要引進(jìn)人才,合起來知識面要很廣,研究的東西要很廣。這個舞臺上需要很多條腿,而不是“一條腿”。不能新冠疫情來了就只研究新冠,也不能國家出錢讓你研究什么,就只研究什么。那太狹隘了。
生物安全別庸俗化
《中國科學(xué)報》:生物安全是今年兩會的熱詞之一。您怎么看待它的重要性?
高福:
談生物安全,首先要改變一個概念。從國家層面來講,它是指廣義的生物安全,包括生物安全(bio-safety)和生物安保(bio-security)兩個部分。
很多人理解的生物安全是狹義的,只包括第一部分。比如一個做生物安全的實驗室,老鼠、流浪貓到處亂跑,這個問題就是生物安保的范疇。
但是生物安全是專業(yè)上的事,不能喊過了。我們強(qiáng)調(diào)生物安全要堅持總體國家安全觀,但一定不能把它庸俗化。如果變成了每個人天天都在談生物安全,就像全民搞科研一樣,這就過了,對社會發(fā)展不利。
《中國科學(xué)報》:應(yīng)如何理性看待我國生物安全風(fēng)險防控能力?
高福:
我國生物安全領(lǐng)域發(fā)展起步晚,經(jīng)過近20年的迅猛發(fā)展,已經(jīng)極大縮短了與發(fā)達(dá)國家的差距,甚至在某些方面也有趕超。但整體上仍存在體系不完善、發(fā)展不均衡等問題,制約了我國生物安全的發(fā)展。
在基礎(chǔ)設(shè)施方面,中國和美國之間還有差距。以開展人類病原研究的高等級生物安全實驗室為例,全國共有18個省建有生物安全實驗室,其中三級實驗室48個,四級實驗室1個,而美國僅生物安全四級實驗室就有10余個,三級實驗室有近1500個。
生物資源方面,我國缺少資源收集和共享的有效機(jī)制。一些病原微生物的合理分享和引進(jìn)受阻,審批手續(xù)不暢。
《中國科學(xué)報》:您對進(jìn)一步強(qiáng)化我國生物安全能力建設(shè)有何建議?
高福:
首先是進(jìn)一步完善我國生物安全法律體系,依法建立和完善國家生物安全部門協(xié)調(diào)機(jī)制,各部門協(xié)同完成國家生物安全監(jiān)測預(yù)警、信息收集與分享、風(fēng)險評估、應(yīng)急響應(yīng)、監(jiān)督檢查等工作。
其次是強(qiáng)化基礎(chǔ)能力建設(shè)。設(shè)立傳染病、動植物疫病監(jiān)測哨點,完善國家生物安全監(jiān)測網(wǎng)絡(luò),完善監(jiān)測信息網(wǎng)絡(luò)直報系統(tǒng),開展主動監(jiān)測和病原檢測。
此外還包括規(guī)范生物安保管理。強(qiáng)化生物安保的理念和意識,著力研究和開發(fā)安保技術(shù)和手段,防止有害生物劑或生物技術(shù)被惡意使用。依法合規(guī)推動傳染性疾病樣本資源庫構(gòu)建與應(yīng)用;拓展國際交流,規(guī)范出入境管理。
在防范疫情的同時,防范“信息流行病”
《中國科學(xué)報》:新冠疫情暴發(fā)以來,您一直身處輿論風(fēng)暴眼。面對輿論壓力,您是怎么做的?
高福:
首先,我們積極抗疫、“戰(zhàn)場”上大家越做越猛,沒有時間去想個人的事。再次,網(wǎng)上的許多東西都是流言蜚語和謠言,這些東西怎么能影響抗疫工作呢?
中國對新冠病毒的“斗爭”是個“閉卷考試”,答得非常好。我們一定要在防范疫情的同時,防范“信息流行病”。大家一定不聽謠、不信謠、不傳謠。
《中國科學(xué)報》:最近,《細(xì)胞》《科學(xué)》《自然》三大頂刊都發(fā)了您和團(tuán)隊關(guān)于新冠病毒的研究成果。您如何看待公共衛(wèi)生緊急事件和做科研發(fā)文章之間的關(guān)系?
高福:
不能光說發(fā)論文,文章是交流工具,我們往往割裂開來。
就像記者采訪完以后不去寫文章,你得到的消息只你一個人知道,是一樣的道理。
科學(xué)家就是通過文章去交流思想,而且通過同行評議給你把關(guān),同行評議了大家拿來讀;如果同行都不評議,信任度就要打折扣。所以,發(fā)文章對科學(xué)家也是個約束,不能亂說。
像我們這些時日發(fā)表了好幾篇論文,多個抗體已經(jīng)在產(chǎn)業(yè)化的路上,跨種傳播機(jī)制研究也應(yīng)用到了防治上,這是既上“書架”又上“貨架”的研究,屬于“頂天立地”的工作。所以,當(dāng)今科學(xué)與技術(shù)甚至是產(chǎn)品,可以是“零距離”。一定不能把科研、論文、防控割裂開來。
《中國科學(xué)報》:您每天要處理的事情很多,如何保持高效率和好精力?
高福:
堅持兩點。第一,堅持學(xué)習(xí),增加知識面;第二,好好休息,保持清醒頭腦和邏輯思維。
(中國科學(xué)報-科學(xué)網(wǎng) 馮麗妃)
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